【中譯感謝 Sans Chen同意轉貼】Mr.Childrenが未来につなぐ命のリレー、桜井和寿がニューアルバム「産声」に託した願いは

[丁元]

感謝 fb 社團 Sans Chen 同意轉貼

(文長，慎入)
(本文譯至音楽ナタリー網頁的「Mr.Childrenが未来につなぐ命のリレー、桜井和寿がニューアルバム「産声」に託した願いは」訪問主唱櫻井對新專輯的看法，如有翻得不好之處，就煩請多加見諒與包涵)

～本文開始～
Mr.Children新專輯「産声」正式發行。

Mr.Children於2022年5月迎來出道30週年的重要里程碑。同年，發行了精選輯「Mr.Children 2011 - 2015」「Mr.Children 2015 - 2021 & NOW」，之後在2023年10月又發表了原創專輯「miss you」，作為搖滾樂團，他們從未停止進化的腳步，持續不斷地前進。對他們而言，這張時隔2年5個月的原創專輯「産声」，收錄了13首每一道音符都宛如注入靈魂般精心製作的歌曲。

音楽ナタリー睽違4年專訪了櫻井和壽。在車上聆聽完成後的專輯的櫻井接受了這次訪問，不僅談到「産声」的製作過程，以及持續創作音樂的意義和作為創作者的態度。

【為了實現毫不妥協的錄音】
──我仔細聽了新專輯「産声」。感覺這是一張充滿了現在的Mr.Children最真實的音樂風格與訊息的作品。
櫻井：非常感謝。

──據聞這張專輯的製作是在「miss you」(2023年10月發行的專輯)巡演結束後開始的？
櫻井：錄音的部分是這樣沒錯。Demo的製作大約是在巡演中途開始。巡演結束的時候，大概已經有一半的曲目完成了。在這之後也有不少新曲誕生。

──編曲和錄音是以怎樣的方式進行的呢？
櫻井：一開始，就先錄製了所有曲目的鼓聲。因為在Demo階段就已經了解編曲的整體輪廓，所以最先錄製了作為骨架的鼓聲。至於吉他和貝斯，團員們各自在自己覺得方便的環境中構思樂句並進行錄音。並不是大家一起碰面錄音，而是透過數據來回交換。在聽了彼此的演奏後，便會用電子郵件或電話討論「這裡是不是可以稍微調整一下？」之類的意見，然後再重新進行修正。我自己也是在自己的錄音室裡錄製演唱，然後思考著合唱的部分，或是在電腦中加入其他音效。

──看起來每個人都花了很多時間仔細琢磨編曲呢。
櫻井：是啊。在以前不是常常當大家一起進錄音室後，我卻在想樂句、反覆嘗試，其他團員和工作人員就只能在旁看著嗎？對此我感到很抱歉，心裡會想「雖然還想再更深入追求，但還是就先這樣定案吧？」，就這樣找到了折衷點。但這次的錄音方式和過往不一樣，我覺得這次能夠毫無妥協地做到滿意為止。對團員們而言也是一樣的吧。因為大家一起在場，就能看到他們「經歷了多少辛苦，花了多少時間才達到那樣的演奏」。不禁會感到「他們也真是不容易啊，那就先這樣吧」。

──因為是遠端製作，或許能更客觀地判斷樂句。但對於演唱的錄音過程又是如何呢？應該很難判斷好壞吧。
櫻井：確實有難度，但其實在我心中已經有著「想讓聲音這樣共鳴」的形象，所以會盡量朝那個方向靠攏。作為歌手，雖然會覺得「這個版本的共鳴比較漂亮」而感到滿意，但大家卻會說「還是DEMO版比較好」、「就是要有些粗糙感才好」，所以有些歌曲就保持DEMO版不變了。像是第七首的「平熱」。

──看來在這種情況，還是會選擇尊重團員們的判斷呢。
櫻井：是啊。但其實自己滿意的版本我也是會留在檔案裡保存就是(笑)。

【是首好曲子嗎？變得無法確定】
──關於專輯的整體構想呢？是從一開始就有概念，還是在製作過程中逐漸成形的？
櫻井：雖然是田原決定了曲目順序，但當他提出「這樣如何？」的建議時，我心想「原來如此，還有這樣的包裝方式啊」。在那個時候，我才第一次看到了專輯的整體輪廓。特別是在最後放上「家族」這首歌的時候。

──這是一首帶有民謠搖滾風格的歌曲呢。給人一種將櫻井先生真實的想法反映出來的印象。
櫻井：這首歌其實在上一張專輯「miss you」製作期間完成的。當時就曾猶豫要不要收錄在「miss you」裡，這次也在煩惱「家族」這首歌是否適合這張專輯。可能是帶有點死亡的氣息吧。這首歌給人的印象是，一邊活著一邊思考自己死後不在了的情況，以及如何走向死亡。我覺得這是與我實際年齡相符的思考方式，也就這樣直接反映在歌詞中。對我而言這是非常重要的一首歌，但我也曾猶豫過它是否適合以流行音樂、以Mr.Children的歌曲問世。不過，因為這首歌放在最後，能夠表現出專輯輪迴轉生的意象。我心想，「原來如此，是這樣的編排啊」。

──在生命得以延續的宏大時間中，才會存在現在的我們。我認為這樣的意象，確實是這張專輯的根基所在。而象徵著這點的，或許就是專輯同名歌曲「産声」了吧。這首歌大概是在什麼時候創作的呢？
櫻井：大概是在專輯製作的後半段吧。那時田原對我說：「如果有一首能總結整張專輯的主打歌就好了。」當時我心想：「會嗎？我覺得就算沒有那樣的曲子，專輯也能成立吧。」不過，田原的話卻一直縈繞在心頭，就這樣過了一段日子。而促使我創作「産声」的契機，則是收錄在專輯裡的「ウスバカゲロウ」。包含旋律和編曲在內，我變得不確定「這真的是一首好歌嗎？」有時候就是會有這種感覺。

──是因為製作過程中聽了太多遍，反而無法對歌曲做出判斷了吧。
櫻井：是啊。那時候會想「或許該把A段重新編曲比較好。」結果不只是A段，竟連接下來的段落和副歌也跟著浮現出來，覺得「這有可能變成一首完全不同的歌喔。」而那首作品就是「産声」。
【一直都希望創作出◯◯】

──也就是說「産声」是偶然誕生的歌曲呢。並非刻意去想「要做出一首這樣的歌」。
櫻井：真的是這樣沒錯。即使是做出了符合預期的作品，自己也無法為之感動。與其說是刻意去創作，不如說是一直在等待著某種東西的誕生。當曲子以這樣的方式完成時，果然還是會讓人感到高興。歌詞也是如此喔。在「産声」那兩對三的旋律不斷循環的感覺，與輪迴的意象相連。

──「君がここにいるってこと それだけで奇跡なんだよ」這句歌詞真的令人印象深刻。這段歌詞也是藉由旋律所引導出來的嗎？
櫻井：這可能也是與田原對話而產生的契機吧。有一首叫做「空也上人」的曲子，他針對我寫完初稿的歌詞表示「放在現今這個時代，可能會引起炎上喔。或許重寫比較好吧？」就我自己本身，對於作品或藝術，即使與世俗的價值觀有所偏差，也傾向認為「在作品裡，那樣的事情或許是有可能發生的吧？」被田原這麼一說，讓我開始深入思考。在「空也上人」中，我想表達的是「與其痛苦、困惑，甚至深陷迷惘之中，不如將不如意之事視為也是人生本身，這樣的轉念如何？」有時候，稍微轉變一下想法，就能突然變得積極，視野也會隨之開闊。我總是試圖捕捉那樣的瞬間……我那時是這麼跟他說的。那天回去的路上，田原丟出一段話「在這個時代，如果是現在的我們要傳達訊息，究竟會是什麼呢？」這句話也一直在我心中盤旋，或許正是這樣的交流，才連結出「産声」的歌詞吧。活在當下，僅僅存在於此就足夠了吧。無論好壞，與某事物產生關聯而存在，這本身或許就有意義吧。

──我認為創作歌曲這件事本身，的確會受到社會和外界的影響。就如同田原先生所說，現在確實存在「炎上」的風險，但對櫻井先生來說，為這個社會創作歌曲的意義是什麼呢？
櫻井：與其說是意義，我其實覺得音樂並不能實際地讓事物完成或是推動經濟。不過，我覺得音樂應是能夠改變人們的想法和看待事物的方式。透過聽一首歌，讓一個人的想法發生變化，然後進而促使某些事情開始運轉。我一直都希望能創作出這樣的作品。
【還無法習慣，而且一直很緊張】

──也請您談談關於專輯的其他收錄歌曲。專輯的第一首歌曲「キングスネークの憂鬱」，在聽到電子節拍響起的瞬間，就讓人有種「專輯要從這裡揭開序幕了！」的興奮感。
櫻井：應該也有演唱會的感覺吧。畢竟這次的專輯，有部分的歌曲是在想像著要在大型場地演奏時而製作的。

──第二首歌曲「Again」是先行數位發行的歌曲。也是睽違許久在無線電視音樂節目上表演，感覺如何呢？
櫻井：我完全無法習慣音樂節目，而且一直都很緊張(笑)。而且馬上就會在社群媒體上被評斷吧。那點也很可怕。

──是因為在意新曲的評價嗎？
櫻井：這也是其中一個原因，從事音樂工作的人總覺得自己一直很新潮，但Mr.Children也隨著年齡增長了。我們創作的歌曲是否與視覺、聲音、動作等這些元素相符，聽起來是否真實，這些都很重要。我覺得看電視的觀眾比我們自己更能正確地評價這一點。
【使用非慣用和弦創作的「Saturday」、敘述一位不滿足的男人的「Glastonbury」】

──「Saturday」也是先行數位發行，我覺得這是一首很棒的流行歌曲。這首歌也與專輯發行後的巡演標題「Saturday in the park」相呼應，不過也有一首同名的知名歌曲呢。
櫻井：對啊(笑)。我很喜歡Chicago樂團。雖然幾乎沒有在他們活躍的時期聽過他們的歌，但長大後變得非常喜歡。

──「Saturday」的和弦進行非常講究，這也是受到Chicago的影響嗎？
櫻井：我自己倒不覺得有那麼講究。不過有一段期間確實蠻常聽Chicago和The Alan Parsons Project。那些人總是在做一些奇怪的行為(笑)。可能因為當時我的腦袋正處於那種思維模式，所以才讓這首歌變成了跟平常有點不一樣的感覺。創作當下其實也沒有想說「要做點特別的」，但在把和弦記下來的時候，連自己都覺得「這是什麼啊？」(笑)。因為用了不是自己慣用的和弦，所以在編寫上也花了不少時間呢。

──「Glastonbury」這首歌以「2002年のグラストンベリー YouTubeでチラ見 クリスは絶好調」這句歌詞作為開頭。我也曾去看過2002年「Glastonbury Festival」的Coldplay演出，確實Chris的狀態絕佳呢。
櫻井：很厲害對吧。當我打算寫這句歌詞時，就覺得「在開頭唱出グラストンベリー”很合適」。我想讓意象跳脫日本，讓它飛向更遠的地方，所以決定使用「グラストンベリー」這個詞。從那時開始我便開始查閱關於グラストンベリー的資料，結果發現2002年的 Coldplay的表演真的非常棒。從歌詞內容來看，這是一首關於一位男人覺得「總覺得缺少了些什麼。但在世界某個地方一定存在著能填補自己空缺的東西」的歌曲。

──這樣的缺乏感，在櫻井先生心中也有嗎？
櫻井：有很多呢。不過，我的情況並不會朝著「在世界某個地方有能填補內心不足的東西」這個方向發展。我是屬於那種試圖探索自己內心的類型。
【沒注意到櫻井的薩克斯風 】

──「禁断の実」是一首以無止境的慾望為主題的歌曲。那段薩克斯風是櫻井先生演奏的吧？
櫻井：真的很不好意思(笑)。因為今天要接受訪問，所以我在車上放了這張專輯，結果覺得「好爛啊」。
──別這樣說(笑)。
櫻井：有一段從8拍轉為搖擺節奏的部分，我覺得如果沒有旋律樂器會比較難想像，所以就試著加入了薩克斯風。我用電腦音源做了個DEMO，原本打算請山本拓夫先生來吹奏，但自己試著吹了之後覺得「好像還不錯」，就一頭熱迷上了。不過，團員們竟然完全沒人提到這件事(笑)。看來他們都以為是用軟體音源錄的，等到大家聚在一起時，我才說「其實是我自己吹的喔」，結果他們都說「太厲害了吧！」(笑)。

──那麼，最初是什麼契機開始吹薩克斯風的呢？
櫻井：大概是三年前左右吧，不過契機其實真的很無聊。我這個人啊，很喜歡藍色的東西，常常會不自覺地去搜尋藍色的吉他。有一次，螢幕上跳出了藍色薩克斯風玩具的AI廣告。我就這樣被吸引，直接買了下來。因為指法就像跟真正的薩克斯風一樣，所以就想說來請拓夫先生教我看看。結果他跟我說「比起這個，真正的薩克斯風還比較好學喔。」於是我就開始學了。因為很喜歡Ennio Morricone的音樂，所以想試著用薩克斯風吹奏他的旋律。實際試著吹了一下，發現還滿有趣的。而且，吹薩克斯風的經驗也會對演唱有所幫助。

──畢竟演奏新的樂器，本身就是一件很有趣的事呢。不過被AI推薦就買了薩克斯風玩具，這聽起來不就很像「禁断の実」的歌詞嗎？
櫻井：哈哈哈哈哈。說不定真是這樣呢。
【「Nowhere Man」的趣味之處】

──我認為「Nowhere Man ～喝采が聞こえる」也是專輯的核心曲目。這應該是許多人印象中的那種＂Mr.Children的流行曲風＂，請問這首歌是以什麼主題創作的呢？
櫻井：這其實帶有早期Elvis Costello的風格。每當完成一首曲子，我就曾多次以「Costello」作為暫定標題，這首歌也是其中之一。至於「Nowhere Man」，A段確實很有Costello的風格，但到了B段卻突然轉為shuffle節奏，這正是我覺得有趣的地方。歌詞的部分倒是讓我費煞苦心。說實話，我還曾想過「這首歌或許不放進專輯也沒關係吧？」。因為第九首的「Stupid hero」是先完成的，當時就已經做過「用流行曲風搭配正向歌詞」這樣的作法。雖然最後還是決定把「Nowhere Man」收錄進專輯，但心想既然如此，不如刻意讓歌詞不要賦予明確意義如何？。這是一種「迂迴再迂迴」的創作策略，而最終抵達的終點，就是這首無處可歸的「Nowhere Man」。果然絞盡腦汁還是能擠出些東西來呢(笑)。

──披頭四也有首名曲叫「Nowhere Man」呢。以The Beatles的歌曲名作為標題，或許是自從「Tomorrow never knows」以來吧。
櫻井：是啊。披頭四的「Nowhere Man」，日文譯名不是叫「ひとりぼっちのあいつ(孤獨一人的傢伙)」嗎？所以在這首歌的歌詞裡我也寫了「ひとりぼっちの Nowhere Man」。
【作為聽眾，能從音樂中獲得力量】

──還有一首歌我想請教一下，關於「Umbrella」。這是一首能感受到充滿靈魂樂氛圍的bassline，以及搭配略帶憂鬱的旋律，令人印象深刻的中板曲目，請問這首歌的創作靈感是如何開始的呢？
櫻井：這首歌其實已經存在很久了，最初的版本風格更偏向民謠。在製作期間我曾去沖繩旅行，當時覺得帶電腦出門有點麻煩，所以只把iPad放進包包裡。當時用了一款只要輸入和弦，AI就會自動彈奏貝斯和鍵盤的軟體，我在使用這個軟體時，突然覺得「咦？這樣說不定能做出有趣的東西。」這個靈感就成了契機，讓歌曲逐漸演變成現在的樣貌。

──有些現實確實無可奈何。儘管如此「明日が手招きしている(明天正在向我們招手)」這句歌詞也與專輯的概念相呼應。果然是想傳達這個主題嗎？
櫻井：嗯…該怎麼說呢？我其實不太會因為想傳達什麼而去寫歌詞。不過，我有一種想法，就是希望能創作出可以讓聆聽的對方內心某處、或對方想像力的某個角落都能感受到光芒的歌曲。我自己本身作為聽眾，也曾經從音樂中獲得力量，所以作為創作者，也希望能做到這一點。所以現在比起聆聽，我更喜歡唱歌和演奏呢。

【一邊想像著觀眾們歌唱的模樣】
──4月將展開全國巡演「Mr.Children Tour 2026 "Saturday in the park"」。我很期待專輯「産声」中的歌曲在現場演出會如何呈現、又會產生怎樣的變化。
櫻井：這次的專輯確實是有以大型場地演出作為前提來製作的。上一張專輯「miss you」無論從哪種面相來看都是比較偏向封閉、內向的風格，巡演自然也就延續了那樣的氛圍。讓觀眾一起唱副歌、或是進行互動的場面比較少，這樣的情況久了也會覺得好像少了些甚麼。因此心中萌生了「想要和大家有更多互動」的心情，也成了這次專輯旋律與編曲的核心靈感。雖然專輯中加入了大量的合唱橋段，但其實那也是一邊想像著在演唱會裡觀眾齊聲歌唱的畫面，一邊創作出來的。

──演唱會的影響果然很大呢。在30週年精選輯的訪談中，櫻井先生曾表示：「當我51歲的時候，不知為何又萌生了『還能從這裡再次開始』的感覺。」(可參閱本人先前在社團的翻譯)。現在的想法又是如何呢？
櫻井：現在不太會去想那樣的事了。如果做出好的曲子，就會想說「這樣又能再撐兩年」、但要是聲音狀態有點不好，就會想說乾脆明天就退休吧(笑)。現在就是這樣反覆地持續著呢。
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(全文完，感謝閱讀，翻完同樣深覺沒有浪費時間去翻譯本文，能得到櫻井的想法可說是受益良多，也佐證了我聽了新專輯後的想法，並且對於後續撰寫專輯感想也有所助益。當然，若能讓版友看完後能得到些什麼更是再好不過的事)